Tmax 530 Geräusche im Antriebsriemen Bereich

Hallo Horst
Das ist der Hammer, und weißt du warum, weil ich heute ne kleine Tour gemacht habe.
Dabei ist mir nach ca. 170km in einer Ortschaft in der 30er Zone ein Geräusch aufgefallen das sich anhört wie Quietschen vom Antriebsriemen.
Also angehalten und im aufgebockten Zustand Gas gegeben, bei ausrollen dann immer das Quietschen im Intervall, also nicht dauernd.
Mußte ja weiter fahren, und zu Hause war es dann weg. Hat sich angehört als wäre der Riemen zu stark gespannt.
Meinst du das könnte das gleiche sein, habe jetzt 8000km drauf.

Gruß Peter

ja stimmt willkommen im lagerclub ,dachte lagerprob. das gibts nur bei burgman bei meinem 530 quietscht auch und am letzten we noch eine tour mit volldampf gemacht

gruß uli (mit quietschenden 530 ziger)

Das lässt mir ja nun keine Ruhe mehr.
Beim Ausrollen habe ich auch merkwürdige Knarzgeräusche seit einiger Zeit.
Werde ich morgen oder Sonntag mal nachsehen.

Der Wartungsplan schreibt vor,dass die Ausgangswelle alle 20.000 km geschmiert werden soll.

Danke Horst und an alle anderen!

Bin ja auch bald bei 20.000 und meiner hatte so bei 7.000 auch ein knarzendes Geräusch beim Ausrollen - die Werkstätte hat damals den Riemenantrieb kontrolliert und das Antriebsrad gereinigt! Nicht aber auf die Welle und das Lager gesehen...
Das Geräusch ist dann langsam (innerhalb 2 Tage) verschwunden und seitdem weg! Naja mal sehen!!

Gruß

Eddie

Ich hab`s geahnt !

Ich glaube nicht,dass das wirklich Fett war.Da hat einer reingeschissen !

Die Antriebswelle genauso verrostet wie bei Horst.

Die beiden langen Schrauben sahen auch schon vergammelt aus - entrostet und gefettet.
Ich habe lieber nicht das von Yamaha vorgeschriebene Polyurea-Fett genommen - man sieht ja
was man davon hat - sondern Lithium-Fett von Castrol.
Die Innenverzahnug der Antriebsrolle bekommt man mit einer Rundbürste entrostet.
Eine Druckluftpistole sollte vorhanden sein.

Gebraucht habe ich ca.2 Stunden.Die Knarzgeräusche sind nun verschwunden.
Danke an Horst für den wertvollen Hinweis.
Gruss holli

Sollte man das nicht eigentlich bei Yamaha melden? Hier dürfte ja von Werk her ein falsches Fett verwendet worden sein - vllt. wäre das ja sogar eine Rückholaktion?

Gruß Eddie

böse Sache, schade. Leider nehmen es scheinbar manche Werkstätten mit der to-do-Liste nicht ganz so genau
so lang man es noch selber ausbügeln kann ...
Gruss Felix
bei "Yamaha" melden? hatte schon so manche Anfragen und dergleichen geschickt - eine Antwort habe ich noch nie bekommen.

Ich habe noch keine 20.000km runter.

holli schrieb:

Ich habe noch keine 20.000km runter.

Hallo Holli,

wenn du noch keine 20.000 km runter hast, warum hast Du Dir dann die Arbeit selbst gemacht und das nicht gleich bei der Yamaha Werkstatt reklamiert.
Ist doch Garantiefall , oder?

Das Ganze macht mich nun auch nervös, das muss man ja wohl jetzt selbst überprüfen oder gleich zum freundlichen und nachfragen?
Macht sich das ausschließlich durch Geräuschentwicklung bemerkbar?

PS: Großer Dank auch von mir an den Horst!!!!!

x-günni schrieb:

Ist doch Garantiefall , oder?

Das soll doch im Wartungsblatt stehen????
Ist deshalb kein Garantiefall.

Fuxi

Fuxi schrieb:

Das soll doch im Wartungsblatt stehen????
Ist deshalb kein Garantiefall.

Fuxi

wieso kein Garantiefall?
Zum einen ist die erstmalige Überprüfung erst bei 20.000 KM fällig und wenn dann die 2 Jahre Garantie noch nicht um sind, ist es sehr wohl
ein Garantiefall.
Wenn es also vorher nicht quitscht, kann man die Misere doch erst bei der 20.000er Inspektion feststellen, sofern nach Vorschrift gehandelt.

Hat jemand die 20.000er Inspektion hinter sich und jetzt den Schaden festgestellt? ( Im Rahmen der Garantie)
Sollte man da eventuell vorsichtshalber die Garantieverlängerung abschließen, wie z. B.der Heiab?

x-günni schrieb:

wenn du noch keine 20.000 km runter hast, warum hast Du Dir dann die Arbeit selbst gemacht und das nicht gleich bei der Yamaha Werkstatt reklamiert.
Ist doch Garantiefall , oder?

Ganz einfach,meine Garantie ist abgelaufen.

Wer auf Nummer sicher gehn will,der machts selber.Natürlich nur wenn mans kann.
Alle anderen sind auf ihre Werkstatt oder auf hilfsbereite Forum-Mitglieder angewiesen.
Ob ne trockene Ausgangswelle immer Geräusche von sich gibt,weiss ich nicht.
Du musst den kleinen Deckel mit den 3 Schrauben abschrauben.Wenn es dann so
aussieht wie bei mir,ist eine komplette Demontage angesagt.

Respekt vor euerer Arbeit - muss man erstmal draufkommen. sieht tatsächlich so aus als sei schon konstruktionsbedingt ein Schwachpunkt vorprogrammiert gewesen wenn schon nach so kurzer Zeit Schäden durch Korrosion entstehen können. kann man tatsächlich nur jedem 530er Fahrer nahelegen das ganze rechtzeitig abzuklären (insbesondere wenn man glaubt nach einem KD auf der sicheren Seite zu sein)
Wohl kaum ein Händler wird beim Anblick solcher Bilder noch zögern "nachzufetten" (falls er es etwa beim KD auf der to-do-Liste übersehen haben sollte ...)
wer gut schmiert der gut fährt
Gruss Felix

Horst schrieb:

SEHR verwundert bin ich, das die Welle NIE ein Schmiermittel gesehen hat (BEVOR WIR selbst Hand angelegt haben).

Hi Horst,

ich bin mir nicht sicher,ob die Welle nie gefettet war.Bei mir waren noch irgendwelche
undefinierbaren halbfesten Ablagerungen vorhanden,welche vielleicht mal Fett waren.(Oder Scheisse)

So, das ließ mir keine Ruhe.
Also runter zum Max und aufgeschraubt, so sieht es bei mir aus.
Denke bin auf dem besten Weg, das mir einer in den Topf gesch... hat.
Werde das bei der 10000 reklamieren.
Danke an Horst für die Doku und auch an holli.

Papillon schrieb:

konstruktionsbedingt ein Schwachpunkt

Sieht für mich auch so aus...man kann es zwar auf den Bildern nicht genau erkennen, aber wie ist denn die Riemenscheibe auf dem Antriebsritzel zum Motor hin abgedichtet? Gibt es da einen Dichtring? Sonst dringt dort Wasser ein und verursacht diesen Schmiermatsch...

Wieder ein Grund mehr wo ich mich Frage, warum man vom gekapselten Kettenantrieb weggegangen ist.
Grüße Frank

weiki schrieb:

Sieht für mich auch so aus...man kann es zwar auf den Bildern nicht genau erkennen, aber wie ist denn die Riemenscheibe auf dem Antriebsritzel zum Motor hin abgedichtet? Gibt es da einen Dichtring? Sonst dringt dort Wasser ein und verursacht diesen Schmiermatsch...

holli schrieb:

Danke Holli!
OK, aber Rost kann nur entstehen in Verbindung mit Wasser.
Grüße frank

Ich war mal so frei bei meinem Mäxchen nachzuschauen, der ist vom Janaur 2014 und hat keine 3200 km runter:

Ich komm im Moment leider nicht dazu an meinem Tmax aufzuschrauben. habe auch noch keine Knarzgeräusche (19000km).

Wenn ich mir die Bilder so ansehen , habe ich Zweifel ob da wirklich Korrosion primär im Spiel ist.
Beide , Horst und Holli habe die Antriebswelle mit der Verzahnung sehr sauber geputzt
und es müsste danach auf der Oberfläche leichte Spuren von Rostfraß zu sehen sein.
Sehe ich aber nicht auf den Bildern ,eher die Reste von zerlegtem Fett !
Fette die mechanisch zerlegt werden (Druck / Hitze ) habe die Eigenschaft dass die Einzelkomponenten sich auflösen.
Die öligen Bestandteile trennen sich von den Verdickern und laufen aus. es bleibt der Verdicker zurück .
Das wäre dann die Kacke auf den Fotos

Horst ,Holli
Greift der Bund an der kleinen Riemenantriebsscheibe sauber in den Simmering Schwingenseitig ??

Es ist definitiv Rost.
Ich habe den Fehler gemacht und die Antriebsrolle in der Werkstatt mit Druckluft
ausgeblasen - musste dann erstmal flüchten,bis sich die Rostwolke verzogen hat.

Auf dem Bund war deutlich die Laufspur von der Dichtlippe zu erkennen.Sie war auch
blank wie es sich gehört. Links und rechts davon waren Rostspuren.Habs leider
nicht fotografiert.

Hallo,

bei meinem Tmax war das gleiche,Fett kurz vor dem austrocknen.

nach säubern der Einheiten olista longtime 3ep fett

aufgefüllt aber richtig gut reingedrückt das die schwarze Fettkappe einen leichtes Bäuchlein hat.

Nach zusammenbau ca.50 km mit dem Tmax gefahren,alles funzt super...

Tmax abgestellt und nochmal alles aufgemacht um zu sehen ob auf der Steckverzahnung

der Antriebswelle genügend schmierung des neuen Fett vorhanden ist....jawohl super schöner Fettfilm drauf,

und eine sorge weniger...

Vielleicht kann ja mal jemand (ich möcht jetzt keinen namen nennen ) im
italienischen Forum stöbern,ob die Jungs damit auch schon Probleme haben.

Gruss nach Lugano
holli

Jetzt geb ich auch noch meinen Senf - ups - ich mein natürlich mein Fett dazu.
Nachdem wir mit der Bauch-OP fertig waren, hatte ich mich über den Max hergemacht.
Vorher habe ich mich noch vergewissert, dass nicht´s anliegt.
Bin soeben mit dem Max fertig geworden.

Beim auswischen bemerkte ich, dass wahrscheinlich in Japan dieses braune Fett verwendet wird.
Mit einem langen Schraubendreher (Stethoskop-Ersatz) hörte ich die Welle beim Probelauf ab.Ein Kratzen war vorhanden.
Anschließend reinigte ich die Anlage und tat es dabei genauso wie Majy es beschrieb. (Andy, ich denke , dass wir zur selben Zeit an unserem Mäxchen Hand anlegten)
Auch ich öffnete nach einer Testfahrt den Deckel und wiederholte den Test mit dem Schraubendreher und siehe da, es war nichts mehr zu Hören.
Ein guter Nachmittag
Danke an Horst & Holli für die wertvollen Tipp´s
Gruß, Friko
PS: so langsam komm ich auf den Geschmack - mit dem Schrauben.
Shiwa - Die Beläge sind gewechselt. Waren nicht kaputt, sondern nur abgeschliffen durch die wilde Raserei.

Heiab schrieb:

Ich habe aber die Vorstellung, dass eine Reparatur dauerhaft ist. Meiner Meinung nach liegt alles am verwendeten Fett. Ich werde dies bei meinem Yam Händler zur Sprache bringen und prüfen lassen
ob ein Fett von dieser Firma eingesetzt werden kann. http://www.weicon.de/pages/de/produkte/lubricants.php Ich habe bereits für andere Bereiche für mein anderes Freizeithobby ein Produkt dieser Firma im Einsatz. (Einfach super ) Schaun wir mal gemacht werden muss auf jeden Fall was, selbst wenn das jährlich wiederholt werden muss.

Hallo Heiab,

sehe ich das richtig, Dein ''freundlicher '' hat die 20.000er Inspektion durchgeführt aber wohl nicht die Welle überprüft, wie vorgeschrieben?
Bei richtiger Vorgehensweise muß doch der Händler Yamaha auf den Mißstand hinweisen, oder?

Du hast eine entsprechende Mail abgesetzt, wohin?

Heiab schrieb:

Ja Mail ist zu meinem Händler gegangen, er soll reparieren. Die Händler haben fast ausschlieslich bisher keine 20000er beim SJ09 gemacht. (Jedenfalls die 9 Händler welche ich befragt habe)

Danke Heiab,
kannst du bitte den Händler bei Namen nennen.
Aufgrund Deiner vorausgegangenen Infos waren Die Inspektionskosten doch recht moderat im Gegensatz zu anderen Infos hier im Forum.
Ich hatte nehmlich vor, die in absehbarer Zeit bei meinem T-Max anstehende Inspektion bei ''Deinem'' Händler durchführen zu lassen.
Du hattest mir ja mehrfach, auch bei der Lichtgeschichte, geraten dort anzufragen.

Ich möchte nun nicht Gefahr laufen bei einem ''freundlichen'' Inspektion in Auftrag zu geben, der ohnehin nicht nacht Inspektionsvorschrift vorgeht.

Kannst mir aber auch ne PN senden

Also ich habe das Problem ja nicht.
Dem Kettenkasten sei Dank.

Bin mal bei den Franzosen im Forum stöbern gegangen und siehe da,
die haben das Problem auch schon erkannt.

Sie gehen das ganze Problem etwas gelassener an und machen es wie holi und Horst und Friko und und....
Da wird nicht nach Garantiefall gefeilscht. (Sind wahrscheinlich alles Schrauber)

Sie nehmen als Schmierstoff nicht das Originalfett sondern das Yamaha Grease Fett.
Zusätzlich wird das Bauteil mit einem Supergleitstoff "Berner" hinten ein-gesprüht.(das Teil das in die Motorseite Simmerring gesteckt wird)
Merkmale des Berner Sprühfetts: Sehr guter Korrosionsschutz durch spezielle Additive, geprüft nach DIN 50021 (Salzsprühtest) nach DIN 50017 (Schwitzwassertest)
Gute Wasserverdrängung.

Kann mir damit gut Vorstellen dass so verhindert wird dass Wasser in die Einheit gelangt.

Hier noch ein paar Bilder die ich "Claude" geklaut habe. (Möge er mir verzeihen)

Ach so, er hat mit Kilometerstand 47000km das Quietschen wahrgenommen.

Habe fertig.

Gruss Promise

P.S. Bin mal auf die Antwort aus Lugano gespannt.

Hallo an die Schrauber.
Wo bekomme ich das richtige Fett, das ihr genannt habt. (Yamalube bei Horst, bei Promise das Grease oder Lithium von holli)
Auch für den Kauf eines richtigen Drehmomentschlüssel wäre ich dankbar
Habe das Netz schon durchsucht, aber will da nichts falsch machen.
Will den Dreck selbst beseitigen und mit euren Tipps wird das auch gelingen.
Dank schon mal im voraus.

Gruß Peter

Das mit den Distanzblöcken und dem (digitalen) Messschieber hast Du schon mal gemacht???

Danke für die Infos, robomoto - der Thread ist mir bekannt!
Das mit dem analogen Messschieber kann ich nicht ganz glauben- mehr als 0,1 mm Ablesegenauigkeit bekommt man damit nicht hin. Die Auflösung eines digitalen ist aber in der Regel schon höher und die Ablesegenauigkeit bei digital ...

Heiab schrieb:

Für mich stellt sich auch die Frage,ob es nach der Reparatur auf Dauer erledigt ist. Ggf. müsste man alle 5000 das Kästchen öffnen und Fett nachfüllen.

Macht mal keine Panik ! da steht ja einigen der Angstschweiß auf der Stirn..

Bevor man Urteilt sollte man die Sachlage genau kennen , bislang ist unklar welche Fett Yamaha ab Werk eingebaut hat.

Ein Färbung des Fettes ist mit der Zeit normal . Es wird nur dann ein Problem wenn das Fett aushärtet.
Das passiert wenn sich die dünnen , flüssigen Bestandteile des Fettes herauslösen , verdampfen oder wegfliessen.
Was zurückbleibt ist der Verdicker , da dessen chemische Eigenschaft vorher im Fett mit dem Grundöl gebunden war , ist diese jetzt frei
So wundert es mich nicht daß die frei werdenden Fettsäure-Anionen an der Welle Korrosions-schäden hervorrufen

Frikos-Tmax hat 30000km auf dem Buckel, dessen Fett hatte noch fettartige Konsistenz
Der Franzose (Promise beitrag) bemerkte nach 43000 Km ein Problem

Yamaha gibt laut WHB für das Riemenantriebslager und die Vario Yamaha-Grease H vor oder anderes Polyurea-Fett.
Dieses Fett hat blaue Tönung ! Siehe Beitrag von Promise
Auch die Polyurea-Fette von SKF sind blau eingefärbt , wärend Lithium-Fette gelbtönung haben

Gehst zum Händler und schlägst ihm ein Fett vor , dann fasst er sich an den Kopf und sagt : "Auf deine Verantwortung"
oder er nimmt die Werkvorgabe und hört dir gar nicht zu.

Diejenigen welche lithiumverseifte Fette nehmen , sollten halt vorsichtshalber ab und zu kontrollieren ob das Fett noch in Ordnung ist .

Interessanterweise geht die starke verfärbung des Fettes (siehe Bilder) von der Mitte aus. Da sitzt die Welle mit der Verzahnung.
Möglicherweise verträgt das ab Werk verbaute Fett die wechselnde Druckbelastung nicht . (Lastwechsel)
Das Fett zerlegt sich und ab da kommt eine chemische Reaktion in Gang.

PS: Ist nur meine Meinung , sachdienliche Hinweise sind erwünscht

Ich fahr derzeit friedlich meinen Max , mache den 20tkm Service nach dem Urlaub im September .
Noch knarzt und quietscht nix ...

Hallo Leute!

Also heute kam ich dazu und habe bei meinem mal nachgesehen. Ich habe jetzt 18400 Km drauf und die Sache sieht noch am ähnlichsten wie beim Franzosen Claude aus:

Das Fett sieht noch eher gelblich/braun aus aber nichts rotbraunes (Rostfarbe) wie bei den anderen - es fühlt sich noch wie Fett an jedoch die Menge dürfte schon zurückgehen da es nicht mehr vollflächig aufgetragen ist!

Die 20.000 werde ich wohl noch heuer schaffen und ich werde es einfach bei der Werkstätte dann melden, dass sie es erneuern und Lagerkontrolle machen sollen - Quietschen habe ich abgesehen von damals so bei 7.000 km keines mehr!

Gruß Eddie

Hallo,

die gesamte Fett- Palette auf Polyurea-Basis
ist für den Tmax an keiner Einsatzstelle geeignet und schon überhaupt nicht in der Variomatik oder an Wellen.
Metall erwärmt sich und kühlt ab also entsteht Feuchtigkeit .
Polyurea beruht auf einer Harnstoff-Basis und die kann Feuchtigkeit nicht verdrängen sondern verdünnt sich.
Die Folgen sind bekannt. Es gibt genügend andere Fette auf mineralischer Basis die Feuchtigkeit verdrängen,
es kann nur eine Paste das Mittel der Wahl werden.

Gruss Mac Erik