Mwst.

Hallo,

Hallo,
nachdem man mir am 11.09.08 bei einem unverschuldeten Verkehrsunfall meinen Roller
zu Totalschaden gefahren hatte habe ich in dieser Woche 1. Zahlungen von der gegnerischen
Versicherung erhalten.
Da ich noch keinen neuen Roller gekauft habe bezahlt die Versicherung mir die 10 Tage
Nutzungsausfall nicht und von dem Wiederbeschaffungswert ziehen sie mir die 19 % Mwst ab.
Wörtlich das schreiben von der Versicherung:
Seit dem 01.08.02 ist die Mwst. lediglich dann erstattungspflichtig,wenn und soweit sie tatsächlich
angefallen ist.Bitte senden Sie uns daher einen Nachweis des Händlers über die tatsächlich
angefallene Mwst. (§249 Abs.2 Satz 2BGB)
Meine Frage:Muss ich jetzt einen Roller bei einem Händler kaufen um diese fast 1000 ? zu bekommen
oder darf ich auch Privat ?

Gruß Ewald

Du baust mich ja sehr auf !

Ich hab doch für den kaputten Roller Mwst. bezahlt.
Wegen dem Nutzungsausfall, konnte mein Hobby in der Zeit ja nicht nutzen.

Gruß Ewald

Hallo zusammen,
ich habe am nächsten Freitag einen Termin bei meinem Anwalt wollte mich vorher klein wenig
schlau machen.
Was mich an der Sache einfach stört ist folgendes:
Mein am 02.08 neu gekaufter X-Max 250 hatte zum Zeitpunkt meines Unfalles 2200 Km auf der Uhr
der Sachverständige ermittelte einen Wiederbeschaffungswert von 3,800 ? abzüglich des kaputten
X-Max 250 den ich behalten wollte Restwert 1,000 ?
Jetzt zahlt die Versicherung mir 3,193,28 ? abzüglich 1,000 ? Restwert aus.
Wenn ich mir denn jetzt von Privat den gleichen Roller wieder kaufen würde dann
bekäme ich die mir fehlende Mwst. 606,72 ? ja nicht von der Versicherung gezahlt.
Woher soll ich einen X-Max mit Bj.2008 Zustand wie neu 2200 Km für 3,193,28 ? bekommen

Gruß Ewald

Hi Leute,

sorry, ich bin erst jetzt von Shiwa geweckt worden, sonst hätte ich mich schon eher gemeldet.

Habe im moment wg. Versicherungsverkaufen wenig Zeit mit zu lesen !

Die Justiz hat (leider) für den Geschädigten eindeutig geurteilt !

Die Auskunft der Gesellschaft ist korrekt! Die Mehrwertsteuer wird nur noch ausgezahlt wenn Sie auch anfällt! Sprich Sie muss mit einer neuen Rechnung nachgewiesen werden (die alte zählt nicht - wenn ich den Roller von Privat kaufe habe ich schließlich ja auch keine MWST bezahlt.)!

Es gibt nur eine Ausnahme davon - die Gutachter sprechen dann von einer sogenannten Differenzbesteuerung - wenn man ein gleichwertiges Fahrzeug nur noch kaum beim Händler finden kann. Findet bei Autos häufiger Anwendung, da kaum ein Händler mehr Fahrzeuge über ein bestimmte Alter verkaufen will wg. der Gewährleistungspflcht.

Der Nutzungsausfall ist auch eindeutig geregelt. Dieser wird bezahlt, wenn ich nachweisen kann, dass das alte Fahrzeug repariert wurde (oft reicht da ein Foto mit einer aktuellen Zeitung darauf oder aber eben eine Reperaturrechnung) bzw. wenn ich mir ein neues egal vom Privat oder Händler gekauft habe. Einige Versicherungen (z.B. die Allianz gehen mitlerweile auch schon dazu über nur noch in Werkstätten reparierte Fahrzeuge an zu erkennen. Ein Foto reicht da nicht mehr)! Ob ich noch mehrere Fahrzeuge zur Verfügung habe oder nicht, spielt aber keine Rolle!

Bevor jetzt alle auf uns arme, arme Versicherungsunternehmen einkloppen . . .

Das ganze hat zu gunsten der Versichertengemeinschaft - also uns allen - wirklich einen Sinn. Warum sollen alle Versicherten höhere Beiträge zahlen, damit sich Geschädigte Gelder auszahlen lassen können, die gar nicht als Schaden vorhanden sind.

Wenn in diesem Fall vom Gutachter ein Wert von 3.800 ? für den Roller mit MWST ausgewiesen ist, muss er auch Fahrzeuge benennen können wo man vom Händler so einen gleichwertigen Roller kaufen kann. Also hat der Geschädigte auch nicht wirklich einen materiellen Verlust erlitten - wobei ich natürlich ausdrücklich hier Ewald keine Raffgier oder Bereicherungslust unterstellen will. Für ihn ist die ganze Aktion schon ärgerlich genug! Schließlich hat irgendwer ungefragt seinen wahrscheinlich gehegten und gepflegten Roller zerstört.

Ich hoffe ich konnte weiterhelfen und darf ab und an was wieder schreiben - ohne von verärgerten Geschädigten gelyncht zu werden

Ciao

Matthias

Hallo Fuxi,

das ist eine schwierige Frage.

Normalerweise ist bindend was im Gutachten steht. Wir haben in solchen Fällen allerdings schon häufiger eine gewisse Kulanz erlebt, wenn die Werkstatt ein entsprechendes Schreiben aufsetzt und der Gutachter das ganze bestätigt.

Allerdings wird mit Sicherheit nicht die gesamte Wartezeit ersetzt.

Genauso wie bei einem z. B: 3 Tage alten Neuwagen der ein 1/2 Jahr Lieferzeit hat. Dann bekommt man kein halbes Jahr ein Leihfahrzeug oder den Nutzungsausfall ersetzt.

Die Versicherungen können nichts für das schlechte Ersatzteillager der Herrsteller und lassen sich dafür auch nicht verantwortlich machen.

Ciao

Matthias

Hallo Matthias,
zunächst Dank für deine Aufklärung.
Wenn ich beim Händler einen Gebrauchten kaufe der im Verkaufspreis
nur 100 ? über dem Eintauschpreis liegt dann führt er an das Finanzamt ja
auch nur 19% von den 100 ? ab (Differenzbesteuerung) also 19 ? ab
somit kann er mir ja nur 19 ? an Mwst. ausweisen.
Um meine vom Gutachter errechneten Mwst. zurück zu bekommen
müsste ich ja ein neues Fahrzeug kaufen.

Gruß Ewald

Hallo Ewald,

so ganz verstehe ich nicht wie du das meinst in deiner Antwort ?

Also, ich versuche es nochmal mit meinen Worten zu beschreiben:

1. Fall: Du kaufst einen gebrauchten Roller von Privat = Gesellschaft zahlt keine MWST an dich aus, du hast ja schließlich beim deinem Kauf auch keine bezahlt!

2. Fall: Du kaufst einen neuen oder gebrauchten beim Händler. Dieser stellt dir eine Rechnung über den Kauf aus - darauf ist MWST vermerkt = Gesellschaft zahlt die fehlende MWST an dich aus, da du sonst wirklich 2x MWST bezahlt hättest.

Die Differenzbesteuerung besagt nur, das der Händler bei einem Gebraucht-Einkauf von privat die MWST nicht einzeln ausweisen kann und du deshalb als Gewerblicher diese nicht vom Finanzamt zurückbekommen kannst - mehr nicht. In deinem Fall ist nur relevant ob du eine Rechnung mit MWST vorlegen kannst oder nur einen privaten Kaufvertrag.

Falls du darauf hinaus willst das du bei dem Gebrauchten weniger MWST drauf stehen hast als der Gutachter ausgewiesen hat, meine ich spielt das keine Rolle - es müssten dir die volle MWST ausbezahlt werden, die im Gutachten steht. Das muss ich allerdings bis morgen früh "ohne Gewähr" lassen. Ich verkaufe normalerweise Versicherungen und bin kein Schadenregulierer. Ich kann dann morgen früh für dich mal in unsere Schadenabteilung anrufen und mir meine Meinung bestätigen lassen - oder vielleicht auch mich eines besseren belehren lassen!!!

Promise

täglich eine gute Tat dann kann ich mich in Ruhe wieder meiner eigentlichen Tätigkeit widmen und den Leuten das Geld mit windigen Aktiengeschäften und ähnliches aus der Tasche ziehen - Aber mit windigen Bankgeschäften kennt ihr Schweizer euch doch auch aus

Duck und weg . . .

Matthias

Zitat

Original von majy

sorry........aber das gefällt mir gar nicht.........

Hallo Andy,

keine Angst, das ist reine Satire und Anspielung auf die schlechte Reputation meines Jobs! Ich bin da ganz auf Seiten Promise - und auf der Seite der meisten meiner Kollegen - wir wollen vernünftig beraten und helfen.

Meine Eltern haben unsere Agentur 20 Jahre lang aufgebaut! Ich darf sie jetzt fortführen. Wir können uns gar nicht erlauben bei 14.000 Einwohner irgendwelche windigen Geschäfte zu machen. Auf dem Dorf ist ein Versicherungsvertreter noch echt eine Vertrauensperson ähnlich einem Anwalt - und da bin ich auch mächtig stolz drauf!

Ciao

Matthias - schließlich komme ich von einem echtem Bauernverein!

Hallo Ewald,

so, ich habe gerade mit unserer Schadenabteilung gesprochen und mich leider belehren lassen müssen.

Wenn auf der Rechnung nur z.B: 300 ? MWST ausgewiesen sind, bekommst du auch nur diese ausbezahlt und nicht die fehlenden 600 ?!

Außerdem habe ich noch den Hinweis bekommen: Sollte man sich nach einem größeren Schaden am Roller, der kein Totalschaden war, für einen neuen Roller entscheiden - und den alten nach Gutachten abrechnen - bekommt man nicht mal die MWST nach erstattet wenn man eine Rechnung vorlegen kann.

Sorry, dass ich keine besseren Nachrichten für dich habe.

Ciao

Matthias

Hallo,
das sage ich ja, ich zahle immer drauf.

Gruß Ewald

Zitat

Original von renn-max
Hallo,
das sage ich ja, ich zahle immer drauf.

Gruß Ewald

Hallo Ewald,

das verstehe ich nicht ganz! Wenn du einen gleichwertigen (Alter und KM-Laufleistung) wieder kaufst legst du doch nicht drauf?

Und genau so wirst du von der Gesellschaft gestellt. Solltest du dich für einen Gebrauchten von Privat entscheiden, ist dieser günstiger als vom Händler und du legst wieder nicht drauf.

Wenn du dich für eine Reperatur entscheidest - von Privat wirst du wahrscheinlich sogar Gewinn machen - auch ohne MWST. Wenn er vom Händler repariert wird - bekommst du die volle Reperatur bezahlt (sofern es kein Totalschaden ist -aber dann folgt wieder der Neu- oder Gebrauchtkauf)!

Außer das du deinen Roller evtl. nicht wieder repariert bekommst, sehe ich immer noch nicht dein Problem mit dem Geld zulegen!

Ciao

Matthias