Benzinpumpendefekt Modell 2005/09 (Gelöst)

  • Benzinpumpen Kulanz wurde gerade abgelehnt weil angeblich laut Yamaha Motor Austria geht es nur bis zum 5ten Jahr !!
    Ja schöne scheiße bekomme ein paar Prozente auf die Pumpe und ein paar Prozente auf die Arbeitszeit !!!


    Er meinte ich solle dann mit der Rechnung es selber versuchen bei Yamaha Motor Europe !!!
    Ja aber ich muß es reparieren laßen deshalb muß ich zahlen !!!



    Ps: unglaubliches ist jetzt noch passiert habe jetzt bei Yamaha Motor Europe angerufen in Holland die haben mich dann von Amsterdam plötzlich nach Wien verbunden zu Yamaha Motor Austria wo ich ja gestern keinen erreicht habe jetzt hat wer abgehoben und dem habe ich das geschildert !!!


    Er meinte zu mir das stimmt mit den maximal 5 Jahren eigentlich nur 4 Jahre wird von Yamaha Motor Japan so vorgegeben !!!


    Aber er kommt mir besonders entgegen mit der Benzinpumpe schenken kann er mir sie nicht aber ich bekomme einen sehr guten Preis für das ganze ...............na dann mal abwarten !!!!!!



    Greetings Aus Wien

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  • Dubby, das muss das Wetter sein!
    Meine Benzinpumpe hat heute auch zum spinnen begonnen (In Tulln, nach 1 stunde im Eisgeschäft ging nix mehr), musste nochmals 1 1/2 Stunden warten bis der Mäxchen wieder angesprungen ist..... Klopfen, rütteln, kühlen hat alles nicht funktioniert, erst als ich ein Taxi bestellt hab (meine liebe Frau) war auf einmal alles wieder in Ordnung.
    In welcher Werkstatt hast Du es denn mit der Kulanz probiert? Ich hab zwar mal die Nachbau-pumpe bestellt, aber falls das auch nicht funktioniert?
    Hab jetzt knapp 60 000 km drauf, immer heimischen Sprit.
    Sch... genau jetzt vor dem langen Wochenende!
    LG aus dem (jetzt wieder Stürmisch-regnerischen) Wien:
    Martin

  • Servas Martin meiner steht beim Yamaha Rainer dort habe ich ihn hinschleppen laßen weil er die größte Yamaha Vertretung hat am Wiedner Gürtel !!!


    Meiner ist überhaupt nicht mehr angesprungen auch nicht im abgekühlten Zustand !!!


    Ja meiner steht jetzt noch immer dort beim Yamaha Rainer und mit der Kulanz schauts traurig aus !!!



    Greetings Aus Wien

  • Hallo zusammen,
    die verdächtige Förderscheibe ist garantiert aus POM-Kunststoff.
    Diese Scheibe sollte einen möglichst kleinen Spalt zu den anderen Flächen haben, damit kein
    Benzin daneben vorbei läuft. Dann ist der Wirkungsgrad der Pumpe am höchsten.


    Annahme: Das Benzin wird 25°C wärmer, Dickte: 5mm.
    POM hat einen Ausdehnungsfaktor von: 1,1X10^-4/K x 25K x 5mm = 0,0125mm
    Ist natürlich benzinverträglich, jedoch etwas launisch gegenüber heißem Wasser.


    Das heisst, die Förderscheibe dehnt sich um 1,2 hundertster Millimeter und klemmt dann.
    Wenn die Scheibe dabei einen kleinen Grat oder eine andere Beschädigung abbekommt geht
    gleich nichts mehr.
    Das Teil wird in eine Stahlform gepspritzt. Nach einigen hundertausend Teile wird das Teil etwas
    größer, da sich die Stahlform etwas "ausschwemmt". Somit ist das sehr schnell eine Gratwanderung
    ob die Pumpe funktioniert, oder nicht mehr.
    Die Zulieferer sind ja auch unter Druck, höchste Qualität zu günstigsten Preisen zu liefern. Das klappt
    dann nicht immer. ;;(


    Meine läuft jedoch bis jetzt einwandfrei - 42.000km. ::)


    Gruß Gunni.





  • So heute habe ich den T Max mit neuer Benzimpumpe abgeholt !! Insgesamt habe ich jetzt genau 421,40 Euro bezahlt davon waren 1,5 Stunden Arbeitszeit und die Pumpe !!


    Ich habe jetzt insgesamt 25 % auf Kulanz bekommen mehr gabs nicht !!!


    Die neue Pumpe hat die blau grüne Markierung mal schauen wie lange die jetzt hält !!


    Leider war die alte Pumpe schon entsorgt habe es zu spät gemeldet das ich sie haben wollte !!


    Ja hoffentlich hält die jetzt die schöne neue Pumpe !!!



    Greetings Aus Wien

  • Auf der Anreise nach Lugano am 05.06.2014 hat es mich auch erwischt.
    Auf der Raststätte Airolo Süd nach dem Gotthard zuerst eine Erfrischung
    zu uns genommen. Dann beim Starten kurz angelaufen und gleich wieder Abgestellt.
    Das ganze 3 mal wiederholt mit dem gleichen Resultat.
    War mir sofort klar dass das nur die Benzinpumpe sein kann.
    Im Tank hatte ich etwas weniger als 1/4.
    Also zur 50 Meter entfernten Tanke geschoben und aufgetankt.
    Das starten war dann mit kaltem Benzin kein Problem.
    Am Samstag nach Malcesine an den Gardasee gefahren und immer darauf geachtet
    dass der Tank entweder fast voll war oder nur kurze Pausen,
    damit die Motorabwärme das Benzin nicht allzu sehr Aufwärmen konnte.
    Einmal in Malcesine ist es dann doch passiert dass der Tmax nicht mehr anlief.
    Georges hat mich dann zu unserem Hotel als Sozius mitgenommen.
    Den Schlüssel habe ich Shiwa da gelassen.
    Nach 2 Stunden meldete er mir dass der Tmax wieder anspringe.


    Gestern habe ich mir nun die Arbeit gemacht und die Benzinpumpe,
    welche ich übrigens auf Kulanz von Yamaha Schweiz bekommen habe,
    selber eingebaut.
    Montagezeit insgesamt 4.5h.
    Am meisten Probleme verursachte die Plastikwanne (Helm-fach).
    Demontieren war einfach, aber beim montieren wollte das Ding einfach nicht mehr an seinen richtigen Platz.
    Es klemmte irgendwo im Alurahmen fest.
    Eine gute Stunde herum Probiert.
    Erst das lösen der am Heck befindlichen Schrauben brachte dann den ersehnten Erfolg.





    Eine Anmerkung habe ich noch:
    Mein Händler war am Anfang absolut nicht willig, einen Kulanzantrag bei Yamaha zu stellen.
    Als wir nach Lugano zurückkehrten rief ich von dort die Sekretärin meines Händlers an
    und sagte sie solle einen Kulanzantrag stellen.
    Zuerst meinte sie die Garantie von 3 Jahren sei überschritten.
    Durch meine Intervention gab sie dann nach und versprach mir alles in die Wege zu leiten.
    Sie machte mit mir auch gleich einen Termin ab um die Pumpe auf der darauf folgenden Woche zu wechseln.
    Also brachte ich am Vorabend dann den Tmax zur Werkstatt. Sah alles gut aus, es sagte auch niemand etwas genaueres.
    Am Abend des folgenden Tages dann der Hammer!
    Der Mechaniker kam und gab mir den Schlüssel zurück mit der Bemerkung:
    Ich habe eine Probefahrt gemacht und alles ist bestens.
    Also die Benzinpumpe funktioniere Einwandfrei.
    Ein Stromstoss ging durch mein Gehirn, das kann doch nicht sein.
    Ich klärte den Mechaniker auf dass die Benzinpumpe nur bei Wärme den Geist aufgibt.
    Also ich auf den Tmax gestiegen und ihn richtig heiss gefahren, dann abgestellt und eine halbe Stunde gewartet.
    Und siehe da, die Pumpe machte keinen Mucks mehr.
    Ich ans Telefon und dem Händler angerufen und gesagt er könne sich gleich selber Vorort überzeugen.
    Mir wurde dann Versprochen noch am selben Abend Kulanzantrag zu stellen.
    Das hat dann auch geklappt, nach drei Tagen hatte ich die neue Pumpe in Händen.

  • Meine Benzinpumpe hat auch den Geist aufgegeben, 1/2 Tank voll... Glücklicherweise war eine Tankstelle in der Nähe... 7 Liter dazugetankt... und angesprungen...


    War mir schon komisch, als vor 3 Tagen die Kiste erst nach ca. 5 Sekunden drehen angegangen war... Ungewöhnlich...


    14 Tkm gemacht... 2009 Baujahr... Ich finde es voll daneben und schämend. Yamaha hat nichts all die Jahre wo das Problem besteht gemacht...

  • Nun reihe ich mich auch mal dazu:(
    Bin zur Zeit in Italien/Rimini zum Urlaub,gestern ging es mit der Max zum Ausflug nach Florenz.
    Nach scheinbar endlosen zweistündigen spazieren gehen durch das schöne Städtchen ging auch bei mir nichts mehr.
    Außer einen kurzen brrrrr war Ende.
    Schade nur, das das warten auf Abkühlung auch bei gefühlten 40 grad Luft sehr langsam voran ging.
    Als dann nach drei Stunden warterei immer noch nichts ging las ich hier die Sache mit der Gießkanne Wasser.
    Das brachte dann die Hütte zum laufen.
    Ganz tolle Sache die 150 km meist Bergpassagen im Dunkeln zurück zu fahren.
    Der Max ist ein 2010 mit 9000 km auf der Uhr,5000 Inspektion gemacht.
    Werde wenn ich heim komme gleich Yamaha Deutschland Kontakten.
    Unser einzige Yamaha Händler hier in Lübeck seit einiger Zeit nur noch für Ducati/Triumph
    Der hat umgesattelt,und nun sollen die mir mal erzählen wie die sich das weiter vorstellen.
    Bis dahin
    Gruß aus Italien

  • auch mein whitemax macht seit neuestem keinen Huster mehr, wenn er heiß abgestellt wird und nach einer Stunde wieder anspringen soll. Die Fuhre ist Baujahr 2011, mal sehen was mein Händler dazu sagt.

  • Freitag war bei uns der heißeste Tag bisher.


    War vormittags noch locker unterwegs und habe Mäxchen dann in der prallen Sonne
    zu Hause abgestellt. Thermometer sagte 41 Grad.
    Nach 2 Stunden wollte ich Eis holen und Mäxchen sagte kein Ton. Das hatte ich nach
    59.000 km noch nicht. Also Mäxchen in die kühlere Garage geschoben. Das Eis
    musste ne Stunde warten. Danach sprang Mäxchen wie gewohnt an.


    Stelle Mäxchen nicht mehr bei hohen Temperaturen in die pralle Sonne.

    Motorradfahren ist das Schönste was man angezogen machen kann

  • So,bin aus Bella Italia zurück.
    Habe heute gleich mit Yamaha Deutschland telefoniert,zu meinen Erstaunen teilte man mir mit das die Zeit schon lange vorbei ist das sich Yamaha mit dem Endverbraucher "abgibt"
    Kinder wie die Zeit vergeht,damals war das gang und gebe!!


    Egal,nun muss ein Händler zwischengehängt werden.
    Zu meinen Leid,kommt nun noch erschwerend dazu das der einzige Yamaha Händler hier in Lübeck ,die Firma mit den drei Stimmgabeln abgegeben hat und nun nur noch auf Ducati und Triumph macht..,,,,
    Wie dem auch sei morgen steht der Termin in Kiel.
    Dort wurde mir bereits telefonisch mitgeteilt,das vorab der Mechaniker darauf gucken muss,und wenn er sagt "das isses"
    Geht die Kulanzanfrage raus und ich könne schon am Dienstag die Max wieder heim holen......
    Hoffe das alles gut geht und ich auch zu den glücklichen gehöre die reibungslos in die Kulanz gehen!
    Zumal meine 2010 Max erst 9500 auf dem Zeiger hat,und die letzte Jahresinspektion bei 5000 gemacht wurde.
    Allerdings im Jahr 2012..


    Was mich trotzdem sehr nachdenklich nacht,ist die Tatsache das hier recht unterschiedlich davon berichtet wird,
    das bei den einem die Kulanz voll übernommen wurde,bei dem anderen gar nicht,wiederum bei einem nur 50% auf die Arbeitszeit usw usw.
    Warum ist das so?
    Liegt das an der Art der Kulanzanfrage vom Händler? (So wie er sie formuliert)


    Hat einer von euch sich die Antwort bei Absage von Yamaha mal zeigen lassen?
    Ich will nun niemanden schlecht machen,aber mir dringt sich einfach das Szenario auf das es ja auch durchaus sein kann das der Händler
    eine Absage seitens Yamaha auch nur fingiert.
    Denn nur "" Bares ist wahres""
    Und wenn der Kunde ohnehin zahlt......
    Ich werde berichten wie es weitergeht.
    Bis dahin und Gruß von der Ostsee

  • Guten Abend zusammen,
    Neue Berichte von der Front,mein neuer Dealer aus Kiel hat mit Yamaha gesprochen.
    Alles (Pumpe,Dichtung und Arbeitszeit)wird zu 100% auf Kulanz übernommen.
    Hört sich doch gut an oder?
    Dann kann Kroatien im nächsten Jahr wieder kommen schauen wir mal wie das denn ausgeht.
    Gruß von der Küste

  • Hallo zusammen,
    nachdem ich heuer (ca. 5 x in 2014 und 2 x in 2013) mehrfach bei Tourenpausen (Motor war ziemlich heiß und die Sonne hat dann Rest gemacht) nach Ausfall der Benzinpumpe liegengeblieben bin und die Geduld meiner Mitfahrer ziemlich in Anspruch nahm, wurde ich letzte Woche in meiner Werkstatt vorstellig.
    Aber kein Problem: Ein kurzer Anruf meines Yamaha-Mechanikers (wo der auch immer der angerufen hat :Congra: ) und innerhalb von Sekunden kam die Zusage:
    Die Benzinpumpe wird auf Kulanz ausgetauscht.
    So geschehen gestern, am 18.08.2014.


    Zur Info: Mein 2008er-TMax hat jetzt knapp 39.000 km drauf.


    Zur Reduzierung der "Wartezeit" bis zur Motor- bzw Tankabkühlung bei den Touren habe ich dann immer einen Kanister mit Wasser mitgenommen und über den Tank gegossen. :daumenhoch:
    Und dann, nach ca. 30 Minuten - 45 Minuten Wartezeit, ist die Benzinpumpe sofort wieder einsatzklar gewesen und der TMax konnte wieder loslegen.
    Hoffe natürlich, dass meine neue Benzinpumpe auch wieder mindestens 5 Jahre zuverlässig ihren Dienst tut. :engel:

  • Jetzt hat es auch mich erwischt!! So ein scheiß!


    Hab mein Mäxchen mal wieder ordentlich durch die Prärie gejagt und für ein kurzeres Päuschen im SCHATTEN abgestellt. Die Tankfüllung war leider schon bei F 5 sodass sich das wenige Benzin doch sehr schnell durch den Motor erwärmte. Nach 20 Min wollte ich weiter zu einer Tanke reiten, aber es ging nichts mehr. Kein Brummgeräusch mehr beim Zündung drehen.


    Zum Glück wurde ich bei der Kaufberatung von euch schon auf das eventuelle Problem mit der Benzinpumpe hingewiesen sodass ich sofort Bescheid wusste. Also war warten angesagt.... zum Glück waren die Umgebungstempertur schon unter 20 Grad, sodass ich nach eineinhalb Stunden weiter zur Tanke konnte.


    Heute war ich dann beim Yamaha-Händeler. Dem war das Problem bekannt ...puhh... aber er wollte den Beweis:(
    Mist dafür hatte ich keine Zeit. Auch mit der Kulanz war es sich nicht sicher. Bei einen 5 Jahre alten Roller sagte er müsse er erst mal Nachfragen, dass aber auch nur wenn er den Fehler selber feststellen konnte.... also heiß es jetzt Tank leer fahren, Tmax aufheizen und hoffen das er beim Händler nicht mehr anspringt.... das ist doch auch irgendwie Blöd oder :wacko:


    Vorallem muss man die Zeit erst mal finden und die Temperaturen draußen unterstützen diese Vorhaben nicht gerade!

  • Hallo Junta,


    mich hats am Montagmittag erwischt. Kurz 15 km zum Zahnarzt und zurück, am Büro abgestellt und nach einer Stunde nur Orgeln und kein Anspringen. Also in der Mittagspause nach Hause laufen. Zum Feierabend ganz normales Anspringen.
    Hatte aber schon gewisse Vorzeichen. Am Freitag kurzes verzögertes Anspringen. Am Sonntag in Neuss bei Yamaha erster Versuch nur Orgeln ohne Anspringen. Zweiter Versuch normales Anspringen.


    Lass bitte hören, ob Du Kulanz bekommst. Meiner ist auch 5 Jahre alt und ich gehe davon aus, dass bei Yamaha nichts geht. Hab zurzeit nicht gerade den besten Eindruck von Yamaha.
    Ist das erste Mal in 38 Jahren, dass ich ohne Zweirad nach Hause kam - der Preis geht an..... Yamaha! :Bravo_2:


    Gruss
    fly+bike

  • Also....mein Tmax Bj. 2008, ich bin Zweitbesitzer...keine durchgehend Wartung vom
    Vorbesitzer....Kulanzantrag in einer Vertragswerkstatt von Yamaha erstellen lassen.....
    nach 3 Wochen wurde die BP ohne kosten meinerseits erneuert.
    Last Euch nicht verunsichern, pocht auf Euer Recht auf Kulanz.

  • Genau wie bei Felix, bin Zweitbesitzer und nach 2 Tagen war eine neue BP auf Kulanz drin. Dafür hat man mir aber in der Werkstatt die LED im Kofferraum geklaut.

    Gruß Schweber(Theo)
    __________________________________________________________________


    es ist unmöglich etwas ganz sicher zu machen, Dummköpfe sind zu erfinderisch.

  • bin sogar schon der dritte Besitzer und meiner ist auch nicht scheckheftgepflegt. auch war meine BP ca. 6 Jahre alt nachdem sie den Geist aufgab. mein Händler wusste sofort bescheid und stellte auch sofort einen Kulanzantrag. ging problemlos und ich musste auch nicht in Vorkasse gehen - hätte ich auch nie gemacht.
    Gruss Felix ;)

  • Ich hatte gestern eine nettes Gespräch mit meinem Freundlichen. Er hat bei Yamaha wegen Kulanz angefragt. Das Ergebnis mein Händler muss den Fehler erst feststellen und bestätigen dann wird erst der Kulanzantrag bearbeitet. Wie ich das machen solle, dass der Fehler auf den Punkt auftaucht und nächsten Sommer mehrmals bei schönstem Wetter 100km hin- und herfahre, konnte er mir auch nicht sagen. Er sprach sogar von einem Ausbau der Benzinpumge und dann testen. Außerdem hätte er bei einem Tmax das Problem noch nie gehabt - aber anderen Yamaha-Modellen sei ihm dies bekannt. Da Yamaha das Problem kennt und bei einem hochwertigen Produkt soche Methoden anwendet zeigt mir die Einstellung zu den Kunden und der eigenen Qualität. Das ich mich dadurch verarscht fühle, hab ich ihm deutlich gesagt.


    Der Händler steht hier zwischendrin, aber nicht verständlich ist, dass man einen Kunden nach 25 Jahren und 6 Neukäufen nicht traut. Übrigens war dies meine erste Kulanzanfrage und dort der letzte Neukauf. Muss noch erwähnen, dass dort vor kurzem ein Generationswechsel in der Führung stattgefunden hat.


    Nun werd ich die Pumpe bei Ebay für 59,-- Euro kaufen und im Winter einbauen. Wollt mir halt die 4 Stunden Arbeit ersparen.


    Übrigens, auf meine Anschreiben Anfang Juli iwegen den Spiegeln, habe ich von Yamaha bis heute keine Antwort erhalten.


    So wird man seine Stammkunden auch los.


    Wünsch Dir mehr Erfolg Junta!

  • Ich bin im Sommer auch mit einer defekten Benzinpumpe liegengeblieben.


    SJ 06, EZ 2012, 9000km,
    am nächsten Tag zum Händler, der Max war noch nicht mal bei ihm gekauft, Problem erzählt, Max lief ja wieder, der kannte das Problem sofort,
    griff zum Telefon und fragte nach ob bei mir benzinpumpentechnisch schon was getauscht wurde........
    ........der Freundliche zu mir.......ok, Pumpe ist bestellt,wird morgen gemacht.
    kein schriftlicher Kulanzantrag, keinen Benzinpumpendefekt vorführen,keine Vorkasse.......
    ......am übernächsten Tag war die Sache erledigt.
    na also, geht doch
    T_eddi
    morgen ist T-Maxwetter

  • So das wäre mal geschafft!


    Gestern habe ich den Max n dreiviertel Stunde durch die Gegend gejagt. Der Tank war kurz unter viertel. Zum Glück schien auch die Sonne und des waren ca. 24 Grad. Also ich zum Händler hingedüst. Kiste abgestellt und dann hoffen... Händler komm raus und die Kiste springt einfach wieder an... Mist...


    Also nochmals 5 Minuten gewartet und erneut probiert. Der Tmax ruckelt und kämpft springt aber wieder an. Man konnte aber deutlich hören, dass er nicht mehr richtig rund lief. Also wieder aus und nochmals 10 Min in der Sonne stehen lassen. Dann letzer Versuch... Tmax springt an...und stirbt sofort wieder ab. Danach sprang er nicht mehr an die Pumpe machte keinen Ton!!! Zum Glück!!
    Der Händler checkte das mit Yamaha ab und alles wird auf Kulanz repariert :thumbup: Habe auch schon für nächste Woche einen Termin.


    Hab dann vom Händler den Tank wieder voll machen lassen und das Maxchen ging wieder los:)


    Für alle noch den Tipp... Das Benzin scheint sich schnell zu erhitzen, wenn der Tmax nicht fährt sondern mit heißem oder laufendem Motor steht. Dann wirkt der Fahrtwind nicht und die Lüftung kühl auch nicht.

  • Liebe Leute,


    während unserer letztjährigen Sommerurlaubsreise erwischte meinen Tmax das Benzinpumpenfieber. Da ich das Problem bereits von der Vespa kannte, stellte sich lediglich gedämpfte Besorgnis ein: Die Pumpe muß abkühlen, entweder durch Pausieren oder durch Nachtanken von kühlerem Benzin. Während ich Vorbereitungen traf, Wasser zur Kühlung des Tanks aus der nahen Trave zu schöpfen, lief die Pumpe wieder an und die Fahrt konnte weitergehen. Im weiteren Verlauf der Reise vermied ich längere Pausen bei niedrigem Benzinpegel im Tank.


    Vor ein paar Jahren habe ich mich mit der Schwachstelle der identischen Pumpe in der Vespa befaßt und an einer älteren Stelle dieses Threads davon berichtet:


    Benzinpumpendefekt Modell 2005 -


    Der oben beschriebene Liegenbleiber während unserer Urlaubsreise war für mich Anlaß, sich erneut mit der Angelegenheit zu beschäftigen. Ich gehe davon aus, daß der Pumpenhersteller nichts an seiner Konstruktion ändern wird und daß daher, in meinem Fall alle zwei Jahre, ein Austausch der Pumpe anstehen wird. Diese Lösung will ich nicht akzeptieren.


    Auf dem Weg zur Fehlerbehebung sind zunächst die Anforderungen an die Pumpe zu ermitteln. Alle Komponenten der Kraftstoffversorgung sind Bestandteil einer Baugruppe, welche sich im Tank befindet. Die Baugruppe hat nach außen zwei Anschlüsse: Einen Stromversorgungsanschluß für Pumpe und Pegelgeber, und einen Schlauchanschluß, an dem die Baugruppe Kraftstoff unter einem definierten Druck an die Einspritzventile liefert. Dieser Druck wird unter Betriebsbedingungen nicht von der Pumpe bestimmt. Das ist klug, denn die Eigenschaften der Pumpe ändern sich stark mit der Versorgungsspannung, beispielsweise kann sie bei Nennspannung mühelos 5bar erzeugen, wenn der Durchfluß=0 ist. Stattdessen wird der Druck am Tankausgang durch ein Überdruckventil bestimmt, gegen welches die Pumpe ständig arbeitet. Erzeugt die Pumpe einen höheren Druck als notwendig, fließt der überschüssige Kraftstoff dorthin zurück, woher ihn die Pumpe gerade entnommen hat.


    Der Höchstdruck am Tankausgang ist also von den Eigenschaften eines Überdruckventils abhängig. Der Mindestdruck allerdings wird durch die Pumpe bestimmt. Wird die Pumpe beispielsweise mit zu geringer Spannung versorgt, oder kann sie aus einem anderen Grund nicht den Druck liefern, der das Überdruckventil zum Ansprechen bringt, dann stellt sich auch nur dieser geringere Druck am Tankausgang ein. Es ist also entscheidend, daß die Pumpe unter allen Bedingungen den Druck erzeugen kann, der notwendig ist, das Überdruckventil zum Ansprechen zu bringen. Wie groß ist dieser Druck? Das nachfolgende Video zeigt es - wenn auch, wegen einer Nachlässigkeit des Filmenden, etwas unscharf.


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    Der Zeiger steht im entscheidenden Moment auf 2,7bar. Die Pumpe muß also unter allen auftretenden Bedingungen mindestens 2,7bar liefern, beispielsweise auch bei Unterspannung, die auftreten kann, während der Anlasser den Motor durchdrehen muß. Die wichtigste Anforderung an die Pumpe ist damit geklärt - das zweite Kriterium, die Fördermenge, ist unkritisch, die Pumpe muß lediglich so viel Volumen liefern, wie es dem Benzinverbrauch des Fahrzeugs entspricht.


    Ursache des Pumpenausfalls ist das wegen fehlenden axialen Spiels klemmende Pumpenrad und eine Lösung könnte sein, dem Pumpenrad mehr Spiel zu verschaffen. Es sind verschiedene Wege zu diesem Ziel denkbar - zunächst habe ich mich dafür entschieden, den Abstand der Gehäusehälften der Pumpe mit Hilfe einer Distanzscheibe zu vergrößern.


    Schritt 1: Pumpe öffnen.



    Schritt 2: Eine Distanzscheibe aus Aluminiumfolie verschafft dem Pumpenrad 15µm mehr axiales Spiel.



    Die so modifizierte Pumpe läuft zwar, allerdings mit deutlich gesunkenem Wirkungsgrad. Der geforderte Druck von mindestens 2,7bar läßt sich nur bei einer Versorgungsspannung >10V gerade so einhalten. Dieser Versuch muß also als gescheitert eingestuft werden. Bei 15µm mehr Platz strömt anscheinend zuviel Flüssigkeit am Pumpenrad vorbei. Vielleicht gibt es ja bei Variation dieses Maßes ein Optimum ... wenn ich mal wieder zuviel Zeit habe. Stay tuned.


    Gruß,
    Andreas



    PS: Eine neue Pumpe bei 5V, 8V und 10V


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  • Viel Erfolg bei deinen weiteren Nachforschungen! :daumenhoch:
    Vielleicht wäre es zu ergründen, warum die Pumpe immer erst nach einer gewissen Betriebszeit zum klemmen neigt.


    Im obenstehenden Text findest Du einen Link zu einem älteren Beitrag, in dem ich die Oberflächenrauheit des Pumpengehäuses dafür verantwortlich mache. Die schleift sich nämlich mit der Zeit runter.


    Glatte Oberflächen haften ziemlich gut aneinander. Rauhe Oberflächen tun das nicht, weil sie erlauben, daß sich zwischen ihnen ein Medium aufhalten kann. Hier ist dies das Fördermedium, Benzin. Die betreffenden Oberflächen des Pumpengehäuses sind strukturiert und das sind keine üblichen Bearbeitungsspuren. Die Oberfläche läßt sich wohl am ehesten wie mit Kondenströpfchen übersät beschreiben. Die Höhe der "Tröpfchen" ist freilich minimal. Mehr als ein paar µm werden das nicht sein. Ebenfalls zu erkennen sind Bereiche, in denen diese Rauheit vom rotierenden Pumpenrad eingeebnet wurde. Dort kann sich kein Flüssigkeitsfilm halten und dann klemmt's.


    Zusammengefaßt gehe ich von zwei Effekten aus, die erst bei gleichzeitigem Eintreten zum Ausfall führen: Die Reibung zwischen Pumpenrad und Gehäuse erhöht sich schleichend durch Herunterschleifen der Rauheit des Gehäuses. Kommt dann noch Erwärmung der Pumpe hinzu, bei der das Pumpenrad sein Volumen oder seinen Reibwert - oder beides - vergrößert, dann reicht das Moment des Pumpenmotors nicht mehr aus und vorbei ist's mit der Benzinversorgung. Wie gesagt - das sind meine Folgerungen aus meinen Beobachtungen. Die müssen nicht stimmen. Allerdings ist es für mich bis hierher schlüssig.


    Vielleicht quillt das Pumpenrad ja auch im Laufe der Zeit, so wie auch nicht benzinfeste Gummidichtungen bei Kontakt mit Benzin aufquellen. Wüßte aber nicht, wie ich das nachweisen soll.


    Gruß,
    Andreas


    Edit: Der ursprüngliche Text war ein wenig konfus. Habe die Zusammenfassung eingefügt.

    Dieser Beitrag wurde bereits 3 Mal editiert, zuletzt von Andie ()

  • Hallo Leute
    Gestern war Basteltag (Benzinpumpe). Nun war es auch bei mir soweit. Mein Tech-Max Bj.2011 wollte nicht mehr.Bin am Sonntag von meiner Tour nicht mehr nach Hause gekommen. Hatte vor einem Monat schon einmal einen Aussetzer ging aber nach einer viertel Stunde Abkühlung wieder an. Bin dann noch mit der Bastelmaus zum Plansee und habe mir keine Gedanken mehr gemacht. Am Sonntag dann meine Runde über Immenstadt, Kempten gedreht und bei Weissenberg eine kleine Pause eingelegt wollte wieder Starten und nichts ging mehr. Ich dachte das wird schon wieder, aber es rührte sich auch nach einer Stunde gar nichts mehr. Habe zuhause angerufen die haben mich zum Glück dann mit einem Transporten sofort abgeholt. Gestern war dann Schrauben angesagt. Der der es schon einmal gemacht hat weis es ist viel Arbeit aber ich habe mir einige Euro gespart. Die Pumpe hatte mein freundlicher auf Lager(85 Euro), ist keine originale er hat schon einige verbaut und noch nie Probleme gehabt. Nun schnurrt er wieder mein Max. :thumbup:


    Gruß Horst



    .

  • Hi,


    so jetzt hats mich auch erwischt... 2008er mit ca 22000 km drauf.


    gleiche Symptome, also kein Surren der Pumpe bei Zündung ein...


    ganz komisch ist bei mir, dass nach einer Weile (1 -2 Stunden) stehenlassen die Pumpe immer noch nicht surrt, mein Tmax aber trotzdem anspringt ...


    hab die Pumpe jetzt bei Ebay bestellt und werde sie selber einbauen...


    Volker-max hat da einen Weg gefunden die Pumpe zu wechseln ohne alles an Plastik zu demontieren ... Hat da wer Fotos?

  • Hab neulich eine komplette Pumpe gewechselt, sie ging auf Kulanz von Yamaha Europa
    geliefert von Yamaha Deutschland/Neuss zum Bodensee
    eine neue Dichtung gleich mitbestellen
    es war nicht mein Scooter, Bj.2011 aus Britannien
    da wollte ich auf Nummer sicher gehen
    7,5 Std. Arbeit, der Wechsel der kompletten Pumpe hat 5 Minuten gedauert
    bei 40° war es nicht einfach für mich,
    es geht bei besseren Verhältnissen bestimmt auch schneller.


    Wir haben die Pumpe problemlos über einen uns zuvor unbekannten Yam-Händler
    vor Ort bestellt, sie hat nix gekostet,
    jedoch sollten wir die Montage bezahlen und natürlich zuvor lange auf einen Termin warten.
    Also nur bestellt und dann halt selbst gearbeitet.
    Im PC hab ich gesehen dass bei Yamaha 1555 komplette Pumpen auf Lager liegen.
    Es gibt keinerlei Umstände diese Pumpe zu bestellen und zu erhalten.
    Lasst Euch die Lieferscheinkopie mitgeben wegen der Garantie für die neue Pumpe.


    Gruss

  • Nachdem ich letzten Sommer zum ersten Mal mitten in Frankfurt liegengeblieben bin - an einem heißen Tag abgestellt, 2 Std. später nichts mehr, mit nem Riesenhals und der Bahn nach Hause, spät abends dann mit der besseren Hälfte hin und das Mäxchen sprang wieder an - hat es mich letzten Donnerstag dann wieder mitten in Frankfurt bei 38 Grad erwischt.


    Nichts ging mehr. :X( :X(


    Auch spät Abends bei immer noch 29 Grad Aussentemp. ging nichts. Am Freitag dann mit dem Yam.-Händler telefoniert und von dem Bezinpumpenproblem berichtet. Der wusste auch sofort worum es ging. Der ADAC hat mich dann zum Händler abgeschleppt, heute, eine Woche später (weil Laden voll mit Aufträgen) ist meine Max wieder i.O.. Laut Rechnung Kraftstoffpumpe kompl. (482.- €), Dichtung (18.- €) und Arbeitszeit (13 AW á 9,50 €) auf Garantie (ist Modell White Max aus 2010 :D ), einzig eine Eigenbeteiligung i.H.v. 48.- € musste ich zahlen und damit kann ich echt leben.


    Nur das komische Gefühl, vielleicht irgendwann wieder unverhofft liegen zu bleiben, ist leider nicht weg 8|


    Grüße und Schönes Wochenende



    P.S. ... hab jetzt 17.200 km drauf

  • ... bei meiner ersten Anfrage hat mir der Meister direkt gesagt, dass Yamaha die Reparatur bis auf einen kleinen Eigenanteil wegen abgelaufener Garantie übernimmt.
    Wichtig für die Kulanz war noch, dass es ein deutsches Modell ist. Sonst gibt´s wohl gar nichts auf Kulanz etc ...

  • Bei mir wurde die Benzinpumpe von Yamaha auf Kulanz getauscht - aber mein Händler verlangte 70 Euro für eine Arbeitsstunde, da Yamaha anscheinend der Werkstatt zuwenig an Arbeitszeit erstattet.
    Außerdem war der Gebrauchtmax nicht von ihm, da er mir zur Erwerbszeit auch keinen gebrauchten anbieten konnte. Meine 7 Neufahrzeugkäufe bei ihm zählten scheinbar nicht. Nun gut, ich hab mir Arbeit gespart und nachdem ich beim letzten Mal mir anhören mußte, dass auch bei einem Neufahrzeugverkauf nichts verdient ist und ich dann einen gebrauchten (weiterer Roller) von privat erwarb, tat er mir so leid, dass ich die 70 Euro gern bezahlte.

  • Hi Moorroller,


    Das Problem mit der Pumpe hat sich schon vor einem Monat angekündigt. Habe es aber wieder vergessen aber beim zweiten mal ging dann gar nichts mehr. :mt:
    Die neue Pumpe habe ich bei meinem freundlichen für 85 Euro besorgt. Ist aber keine originale und er hat schon einige verbaut ohne Reklamation. Da mein Max grade 4Jahre wurde habe ich gar nicht wegen Kulanz gefragt. Bin mit der neuen Pumpe sehr zufrieden, es gibt aber auf Ebay.it schon welche um 17,80 Euro. Ich hoffe das ich jetzt wieder die nächsten 4 Jahre an der Kurbel drehen kann und so richtig Spaß habe. :thumbup:


    Gruß Horst

  • Hey Moorroller


    Wie macht es sich bemerkbar. Schneewittchen hat schon alles genau beschrieben. Das erste mal gehen nur die Zeiger hoch und runter du höhrst keine Pumpe surren. Nach einiger Zeit (halbe Stunde) nochmal Starten ging. Aber bei der 2ten Ausfahrt weit weg von zu Hause schaust du schon blöd aus der Wäsche wenn dann gar nichts mehr geht. So ging es ebenfalls mir. Wenn ich die Pumpe beim ersten mal gleich gemacht hätte, wäre mir ein vermugster Sonntag erspart geblieben. :thumbdown: :thumbsup:


    Gruß Horst

  • Hallo,



    am 20.08.15 war meine Benzinpumpe dann bei km Stand 11178 auch
    hinüber.



    Morgens zur Arbeit gefahren, alles i.o. Nach Feierabend zum
    Einkaufen, alles i.o. Vom Einkaufen zum Arzt, alles i.o. Vom Arzt nach Hause,
    s______e. 4 Stunden für 8 km. Beim Arzt wollte er nicht mehr anspringen, beim
    Einschalten der Zündung fehlte das übliche Surren der Pumpe. Also den ADAC um
    16:40 Uhr gerufen, die freundliche Dame wies mich schon mal auf bis zu 90 min
    Wartezeit hin. 200 mtr entfernt gab es aber eine Eisdiele, Spaghettieis und
    Espresso geht immer. In der Zwischenzeit schon mal mit dem Verkaufhändler in
    Bocholt telefoniert, dort hat mein MAX noch Händlergarantie. Problem sei
    bekannt, wickelt Yamaha noch über Kulanz ab, ich solle den MAX zum nächsten
    Händler in meiner Nähe bringen lassen. Gerade das Eis gegessen und den Espresso
    getrunken rief der gelbe Engel an, in 10 min ist er da. Ich zurück zum MAX, da
    kam das gelbe Auto auch schon angefahren. Den Fall geschildert, er die
    Sicherungen überprüft und zu dem Ergebnis „Benzinpumpe“ gekommen. Papiere
    ausgefüllt und dann den Pick Up Service gerufen. Jetzt war es mittlerweile
    18:00 Uhr. Um 20:10 Uhr rief dann auch „schon“ der Pick Up an um mir
    mitzuteilen das er in 20 min da sei. Um 21:00 Uhr waren wir dann beim Händler in
    Hattingen wo meine Frau bereits auf mich wartete. Schlüssel und Fz Schein in
    den Nachtbriefkasten geworfen und um 21:20 Uhr „schon“ zu Hause angekommen.





    Am nächsten Morgen (21.08.15) bei dem Händler angerufen und
    alles geschildert. Händlergarantie, ADAC, Benzinpumpe, blablabla. Ein
    freundliches „wir gucken und melden uns heute Mittag“ kam von einem jungen Mann
    zurück. Kurz vor Geschäftsschluss habe ich dann dort angerufen, eine
    freundliche Dame meinte „keine Zeit gehabt, Mitarbeiter krank geworden, rufen
    sie Montag nach 14:00 Uhr noch mal an“. Ok, kann passieren.





    Montagmittag (24.08.15) angerufen, ein alter Muffelkopp in
    unfreundlichen Ton „Benzinpumpe ist kaputt, wir haben einen Kulanzantrag bei
    Yamaha gestellt, wenn der genehmigt ist bestellen wir die Pumpe“. Hä, was hat
    das Pumpe Bestellen mit dem Kulanzantrag zu tun ? Die ist doch so oder so
    kaputt, egal wer das an Ende bezahlt. „Und außerdem wäre uns sowieso lieber
    wenn ihr Verkaufhändler den MAX holt da wir das noch nie gemacht haben und auch
    erst in der nächsten Woche die Arbeit einplanen könnten, ich ruf dort an das
    die den Roller hier abholen“.



    Prima, freundlich ist irgendwie anders.





    Montags hat der Händler in Bocholt zu, also am nächsten
    Morgen (25.08.15) dort angerufen. Den Mitarbeiter vom letzten Donnerstag
    verlangt und ihm das Gespräch geschildert und ihn darauf vorbereitet das sie
    meinen MAX mal eben 160 km durch Deutschland kutschieren sollen. Darauf sagte
    er mir „Ich habe doch am Freitagmorgen
    schon mit denen gesprochen, die stellen den Kulanzantrag und reparieren
    den MAX, ich ruf da aber gleich noch mal an“.





    Stunde später klingelt mein Handy, der freundliche Junge
    Mann vom Freitagmorgen, „wir haben den Kulanzantrag gestellt, die Pumpe
    bestellt und die Arbeit für nächste Woche Donnerstag (03.09.15) eingeplant,
    wenn nichts dazwischen kommt können sie ihn dann abends abholen“. Hmmmmm, geht
    doch.





    Gestern Nachmittag (31.08.15) klingelt wieder mein Handy,
    der freundliche junge Mann von letztem Dienstag, „der MAX ist fertig, kann
    abgeholt werden“ Ich dachte der wird erst in 4 Tagen repariert ??? Aber super,
    noch super Wetter und mein MAX schon fertig, nur meine Frau war nicht
    begeistert das sie mich wieder fahren durfte.



    Dort angekommen, sofort von dem freundlichen jungen Mann per
    Namen begrüßt worden, Kaffee oder Wasser angeboten bekommen, Kulanzantrag
    unterschrieben, die 686,-€ hat Yamaha komplett übernommen.



    Da das unterm Strich dann so gut ausgegangen ist und der MAX
    4 Tage früher fertig war, habe ich mir dann gleich mal eine kurze getönte
    Sportscheibe bestellt.



    Bei der Abfahrt dann habe ich aber auch gleich festgestellt
    das die neue Pumpe viel viel leiser ist als die Alte, mit Helm auf dem Kopf ist
    die neue Pumpe beim Zündung einschalten nicht zu hören.


    Gruß
    Alf

  • :hello: T-Max Profis


    Jetzt hat es mich auch erwischt,und ich hatte eine längere Wartezeit bis ich weiter fahren durfte ( 2std.)
    Ein Techmax Bj.2011 mit 7800 km auf der Uhr,komisch :idee2:


    Da ich die Pumpe jetzt wechseln möchte,habe ich mal ein paar fragen.
    Gibt es eine Pumpe die ihr verbaut habt,die nicht diesen Fehler hat ?
    von einem bestimmten Hersteller oder ab einem Herstellungsdatum ?


    Ich habe diese gefunden,denke die ist gut !?!
    http://www.ebay.de/itm/291597002060?_trksid=p2060353.m1438.l2649&ssPageName=STRK%3AMEBIDX%3AIT



    Was sagt ihr dazu als langjährige Tmax Fahrer ?


    gruß Goldie

  • Ob die Pumpe funktioniert lässt sich einfach feststellen:


    Nach dem Drehen des Zündschlüssels auf On
    brummt doch gleich was unter der Sitzbank,
    brummt es nicht :pfeilr: arbeitet die Benzinpumpe nicht.
    Wer es nicht glauben möchte öffne mal den Tankdeckel und schließe ihn wieder
    Brummt es dann auf ON immer noch nicht ist dies eine weiterer Beweis.


    Gruss

  • Hallo Zusammen,
    Ich war heute beim Yamaha Händler zwecks Kulanzanfrage !!!!!
    Macht erzwar, hat aber gleich gesagt das es nicht Gratis ist sondern würde nur Prozente bekommen wenn es genehmigt wird da mein Tmax ausserhalb der Garantie ist ( Bj.2011 mit 7600 Km) :colerisch:


    Soll am Mittwoch anrufen,und dann kann er mir genaueres sagen.
    bin ja gespannt was er sagt,und was ich Eignenanteil habe.In Frankreich wird das wohl nicht so Kulant geregelt wie bei euch in Deutschland obwohl bei weitem mehr Tmäxe Verkauft und Unterwegs sind :-/

  • Hi Goldie,


    meiner ist BJ2008 und er hat beim Vorbesitzer in München 2014 eine Benzinpumpe auf Kulanz bekommen komplett kostenlos...
    Wenn du willst kann ich dir meine Rechnung über 400Euro für deinen Händler zusenden per Email.



    Gruß Lisij

    Bin so wie ich bin und verstelle mich nicht!:Congra:

  • Vieleicht kann dir der Händler wenigstens die Pumpe auf Kulanz besorgen und du baust die ein,wäre doch auch eine Lösung.
    Ob er das mitmacht ist fraglich wegen der Garantie,vieleicht kannst du Papier unterschreiben dass du danach keine weiteren Reklamationen und auf Garantie verzichtest.



    Gruß Lisij


    Benzinpumpendefekt Modell 2005 -



    Benzinpumpendefekt Modell 2005 -



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    Benzinpumpendefekt Modell 2005 -

    Bin so wie ich bin und verstelle mich nicht!:Congra: