Variomatik (Allgemeines)

weiki ich habe es noch nie gemerkt und noch nie darauf geachtet! Also es ist bestimmt besser darauf zu achten, aber ob man das merkt.

Im Video gehts um Markierungen am Vario, Wandler und Kupplungskorb, dass jedes Teil ausbalanciert ist und man darauf achten soll beim Zusammenbauen, sonst kriegt man Vibrationen und dadurch nen Teile Verschleiss.

Der Typ ist ein Yama. Mechaniker und hat sehr viele Interessante Videos und Shots über TMax bezüglich Service und Wartung, leider alles auf Spanisch.

Hallo zusammen,

ich bin seit einem Jahr stolzer Besitzer eines SJ06.

Jetzt will ich den Keilriemen wechseln und dem guten Stück auch gleich ein bischen mehr Drehmoment verpassen und habe noch Pulleys 16gr. zu Hause.

Ich lege keinen Wert auf eine höhere Endgeschwindigkeit.

Meine Frage:

Was bringt mehr Durchzug,

die Billiglösung Pulleys oder

gleich eine Malossi.

Danke für Euro Antworten.

LG

Michael

Ich habe beides probiert an meiner SJ06. Die Pulleys bringen höhere Drehzahlen und dadurch etwas bessere Beschleunigung,

ABER: Mit einer anderen Vario hast Du die bessere Beschleunigung von Anfang an - mit anderen Rollen hast Du genauso einen Knick in der Beschleunigung wie jetzt mit den Originalrollen (ab ca. 40Km/h geht es erst richtig los).
Das kommt daher weil eine Sportvario eine andere Steigung hat als das Original. Wurde im Forum bereits vielfach dokumentiert und diskutiert!

Das Optimum holst Du aber nur mit dem kompletten Satz von Malossi raus wenn Du auch die Wandlerscheibe tauscht. Empfehlenswert sind auch die Wandlerstifte von Polini, dadurch schaltet die Vario schneller und die Schlitze im Wandler nutzen sich nicht ab, egal ob Du die Wandlerscheibe läßt oder tauscht.

Die Endgeschwindigkeit wird hauptsächlich von den Rollen bestimmt, weil leichtere Rollen den Riemen in der Vario eventuell nicht bis ganz oben drücken können.

Du wirst hier im Forum viel dazu finden, am besten über die Suchfunktion. Stichworte: Malossi - Polini - J.Costa - Sportvario etc.
Für welche Marke Du dich entscheidest ist eine Glaubensfrage - im Endeffekt sind alle empfehlenswert.

PS.: Der Spritverbrauch ändert sich dadurch interessanterweise kaum, nur die Kupplung nutzt sich etwas stärker ab weil erst bei höheren Drehzahlen eingekuppelt wird, Auch das ansprechverhalten der Kupplung kann man durch andere Federn ändern....

LG Mike

Mila11111 schrieb:

Meine Frage:

Was bringt mehr Durchzug,

die Billiglösung Pulleys oder

gleich eine Malossi.

Die günstigste Tuning Vario ist die Malossi kostet ca. 190,- mit Versand.
Das mit den Pulleys würde ich mir gar nicht erst antun, denn bei diesen tut sich unten herum genauso wenig wie beim Original.
Wie Mike schon schreibt, um nachhaltig mehr Druck von Anfang an zu haben, brauchst du eine Vario mit einer anderen Steigung.

Hallo Mike und Weiki,

vielen Dank für Eure Rückmeldung.

Habe es gestern mal mit den Pulleys versucht. Stimmt !!! Erst ab ca. 40-50 merkt man die stärkere Beschleunigung. Werde ich wohl die Malossi Vario 2000 MHR next kaufen. Das dürfte die ganz normale Vario sein, kein Supersport Ding oder sowas ?

Noch mal eine Verständnisfrage sorry:

Mike schreibt das die Pulleys sich die Leistung über die höhere Drehzahl holen. War jetzt mit Pulleys bei Vollgas 6500 Umdrehungen.

Wären das bei der Malossi dann in jedem bereich weniger Drehzal als mit Pulleys?

Vielen Dank im voraus für eure Antwort.

So das sollte es jetzt gewesen sein. Werde jetzt keinen mehr nerven. Denke mal die Entscheidung steht MALOSSI 2000 MHR NEXT.

LG

Michael

ich hab schon einiges probiert. 16 g Pulleys, Pollini hatte ich auch schon drin. Was mich insgesamt störte waren die hohen Drehzahlen. Eine andere Vario kann auch nicht zaubern was die Leistung anbelangt - die Drehzahlen gehen halt viel schneller hoch und darum hat man das Gefühl man hat mehr Power. Ich hab jetzt 17g Pulleys drin und bin damit zufrieden. Vom Stand weg geht mir das Hinterrad zwar nicht mehr durch aber dafür kann ich auch bei niedriger Drehzahl im 30er Bereich fahren ohne das es sich anhört als würde ich im ersten Gang Vollgas fahren. Wenn du wirklich mehr Power möchtest ist der tmax wohl das falsche Fahrzeug.

Wie Tuner schon gesagt hat: Die Leistung (PS) bleiben immer die selben. (Kubik sind durch nichts zu ersetzen außer durch mehr Kubik )

Eine Sportvario - egal welche - sorgt nur dafür das vom Wegfahren an eine größere Leistung abrufbar ist durch die andere Steigungskurve für den Riemen.
Die Leistung selbst wird von den Drehzahlen bestimmt, das heißt mit leichteren Rollen hast Du eine höhere Übersetzung und mehr Drehzahl und Leistung, aber dafür weniger Endgeschwindigkeit wie bereits beschrieben. Ein gutes Beispiel findest Du hier

Da die Originalrollen ca. 20g haben, erreicht man mit 17g ein gutes Mittelmaß. Mit 16g sind die Drehzahlen im Normalbetrieb schon ziemlich hoch, mit 14g kannst Du Rennen fahren, damit reagiert das Bike beim kleinsten Dreher am Gasgriff ziemlich heftig, dreht aber sofort in den Maximalbereich

Die Nylonrollen von Pulley sind empfehlenswert, weil sie sich nicht so schnell abnutzen, sonst mußtest Du die Rollen öfter tauschen weil sie sich ungleichmäßig abnutzen und die Vario nicht mehr gut schaltet!

Wenn es keine Geldfrage ist, dann nimm gleich den kompletten KIt und Du wirst glücklich, die Vario alleine tut es natürlich auch.

LG Mike

Hallo Mike,

erst mal Danke für Deine Info. Info.

Ichhab mich jetzt doch entschlossen auch die Pulleys zu nehmen. Hatte 16gr. drinn zum probieren. Geht ja ab wie Schmitz Katze. Ist mit etwas zu heftig.

Jetzt doch wie von Dir vorgeschlagen die 17 gr. einbauen. Sollte auch reichen.

Eine Frage noch:

Ich habe einen neuen Keilriemen von Malossi eingebaut. Lt. der Info von Malossi sollte man dann eine andere Feder einbauen, damit nicht die Möglichkeit besteht, das der Keilriemen durchdreht. Habe auf Vorschlag von Malossi die weiße Feder eingebaut die ja auch besser bei höheren Drehzahlen sein soll. Vielleicht ein blöde Frage, da sich der Sinn ja schon wegen der Höheren Drehzahl für eine Weiße ergibt, aber Ist das jetzt nachteilig wenn Pulleys eingebaut werden und sollte die Originalfeder drinn bleiben?

Danke im voraus für Deine Antwort.

Gruß

Miohael

Das passt schon. Die weiße Feder (+13%) spannt nur den Riemen etwas stärker, die Auswirkungen sind aber nicht so gravierend wie ein Rollentausch.

Guten Tag zusammen

Ich habe mir letzte Woche eine TMAX XP 500A 2010 ersteigert und abgeholt. Der verkäufer meinte, er habe Kupplung, Riemen sowie Vario neu gemacht und der Roller sei danach ca 2. Monate gestanden. Soweit so gut... Als ich nach dem Kauf losgefahren bin, kam ich bei ca 40km/h an etwas, was sich so anfühlte wie der Drehzahl begrenzer, der Roller wurde extrem laut und verlor an Kraft (kam nicht über 40km/h) wenn ich das Gas scheller aufdrehte, kam ich eher in den "Begrenzerbereich". Wir fuhren langsam weiter und stellten fest, dass der Roller, als er wärmer war schneller wurde und das komische Verhalten erst bei ca. 60 km/h einsetzte, so beschlossen wir den Roller vorsichtig "warm zu fahren". Als der Roller auf normaltemperatur war, kamen wir eher selten bei ca. 120km/h oder wenn wir das gas schnell hochdrehten, noch in den "Drehzahllimiterbereich", ansonsten verhielt der Roller sich normal. Mittlerweile läuft der Roller soweit ich das beurteilen kann normal (ich höre ein leichtes schleifen, denke aber, dass dies einfach der Riemen ist, welcher man hört.) Nichts desto Trotz, hat mich das ganze ziemlich verunsichert und deshalb wollte ich euch fragen, ob ihr evtl. wisst, was die Uhrsache für das komische Verhalten sein könnte und ob ich Grund zur Sorge habe.

Sorry für den riesen Text und vielen Dank im voraus fürs Zeit nehmen.

LG Schnäggli

Könnte sein, dass die Mutter von der Vario locker ist. Soweit ich mich erinnere, sind da 160 Nm erforderlich. Ohne einen Drehmomentschlüssel kann das gehörig schiefgehen. Schau lieber mal nach, der Aufwand ist nicht sehr groß.

LG Mike

Vielen Dank für die Antwort. Ich habe am Freitag einen Termin beim Mech. Drehmomentschlüssel hätte ich selbst leider sowiso keinen. Ich war letzte woche kurz dort und er ist eine Runde gefahren. Sein fazit ist irgend etwas scheint mit dem Vario nicht ganz i.O zu sein er hörte auch ein leichtes schleifen und fand das der Roller sehr hoch lief (Ich habe das Gefühl das die TMAX Modelle generell ziemlich hoch laufen, aber er wird es bestimmt wissen ) . Ich melde mich nochmals, wenn ich mehr weiss.

LG Schnäggli

Also Update: Mech hat den Vario aufgemacht, geputzt und alles geprüft. Es scheint alles i.O zu sein. Ich müsste eigendlich mal die Ventile prüfen lassen, er meinte aber ich solle erst mal Fahren und mich nicht um die Ventile kümmern, dass können wir auf ein andermal verschieben. Hab da zwar ein wenig bange drumm, vertraue im aber.

LG Schnäggli.

Habe es 1x selbst gemacht. War nicht wenig Aufwand. Insbesondere dann, wenn man es das erste Mal macht. Im Forum stand: In 99% der Fälle ist das Ventilspiel in Ordnung. So war es auch dann bei mir. Insofern nicht zu viel Gedanken machen, sondern fahren.

Bei der Variomatik geht es nicht nur um das Gewicht der Rollen, sondern auch um das Material: Nylonrollen halten länger und sorgen für sanftere Schaltvorgänge. Am besten nimmt man ein komplettes Kit, denn die Teile müssen gut aufeinander abgestimmt sein. Sonst gibt's Ruckeln oder schneller Verschleiß. Ich nutze seit einiger Zeit ein Malossi-Kit, das spürt man echt beim Anfahren. Und noch ein Tipp, der gerne vergessen wird: Das Fett gehört aufs Gewinde, nicht auf die Welle, damit die Mutter richtig sitzt.

EmilSeifert schrieb:

Bei der Variomatik geht es nicht nur um das Gewicht der Rollen, sondern auch um das Material: Nylonrollen halten länger und sorgen für sanftere Schaltvorgänge. Am besten nimmt man ein komplettes Kit, denn die Teile müssen gut aufeinander abgestimmt sein. Sonst gibt's Ruckeln oder schneller Verschleiß. Ich nutze seit einiger Zeit ein Malossi-Kit, das spürt man echt beim Anfahren. Und noch ein Tipp, der gerne vergessen wird: Das Fett gehört aufs Gewinde, nicht auf die Welle, damit die Mutter richtig sitzt.

Aua...

Hallo zusammen,

ich habe mal wieder eine Frage:

Ich möchte bei meinem SJ06 eine Malossi Variomatic 2000 MHR einbauen.

Die Variomatic wird mit 16 Gramm und 18 Gramm Gewichten geliefert.

Worin liegt da der signifikante Unterschied zwischen diesen beiden Gewichten?

Ich lege keinen Wert auf die Endgeschwindigkeit.

Wichtig ist mir der bessere Anzug bzw. Durchzug.

Vielen Dank im voraus für Eure Antworten bzw. Hilfen.

Gruß

Michael

Hast Du Dich mal damit beschäftigt, wie so eine Variomatic funktioniert?

Dann müsstest Du eigentlich von selbst drauf kommen.

Je schwerer die Gewichte sind, desto mehr wandern sie bei gleicher Drehzahl durch die Fliehkraft nach außen.

Ist quasi so wie beim Fahrrad: Vorne großes Ritzel und hinten kleines Ritzel trittst Du bei gleicher Geschwindigkeit schwerer, wirst also nicht so spritzig sein. Vorne kleineres Ritzel und hinten größeres bist Du spritziger, strampelst aber wie verrückt.

Dass Du mit leichteren Gewichten weniger Endgeschwindigkeit hast, kann, aber muss nicht sein.

Wenn die leichteren Gewichte schwer genug sind, bei hoher Drehzahl irgendwann ganz nach außen zu wandern, wird sich an der Endgeschwindigkeit nichts ändern. Neben den Gewichten kommt es natürlich auch noch drauf an, wie stark die Feder ist.

Um Deine Frage zu beantworten: Wenn Du mehr Drehzahl = Beschleunigung willst, bau erst mal die leichten Gewichte ein.

Hab mich auch schon hin und wieder gefragt wie das eigentlich funktioniert ,

vor allem erklärt es gut , warum fast nicht gebremst werden muß !

Danke sehr interessant und auch für Laien gut verständlich

Zitat

Mike

Ich habe deswegen gefragt, weil Du bei erhöhter Drehzahl beim Einkuppeln mit einem früheren Kupplungstausch rechnen musst, wenn Du beim Anfahren oft Vollgas gibst....

Genau darum ist ein Variotuning weggeschmissenes Geld und Sachbeschädigung am Eigentum.

Der Roller ist doch eh schon in den Drehzahlen Sau Hoch und dadurch auch ein Spritfresser.

Dann erzählen die Varioprofis was von einer Sekunde weniger von 0-100 das schaffe Ich auch ohne Variotuning.

Die Originale Vario ist superklasse abgestimmt und alles hält bis zu 30.000 Kilometer ohne was zu machen.

Wichtig ist dass die Filter immer schön sauber sind, dass der Riemen im Sommer nicht zu heiß wird.

Ein Überhitzter Riemen verschließt deutlich schneller.

Kavalierstarts aus dem Stand heraus sind immer Gift fürs Material. Vermeide ich normalerweise. Hatte ich ausnahmsweise nur ein paar Mal gemacht, um einen Vergleich von der Original-Variomatik zur Costa zu haben. Messungen mit der App Torque (also GPS) ca. 3x und dann jeweils den Bestwert genommen. Zur Erläuterung: Die App misst automatisch. Merkt, wenn man los fährt und hält dann den erreichten Wert bei Erreichen der Geschwindigkeit fest.

Hier meine Messungen. Hatte ich an anderer Stelle schon gepostet.

Bei beiden Messungen war eine Akrapovic ohne KAT verbaut. Argument seinerzeit waren 3,4 kg weniger als das Original, der Klang und die leicht verbesserte Leisungskurve. Bei Bj. 2026 ist der Gewichtsvorteil auf 1,9 kg zusammengeschmolzen. Leistungskurve sucht man vergeblich auf der Homepage. Ob ich sie nochmals kaufen würde? Zu dem Preis wohl eher nicht. Louis hatte damals so eine 20%-Aktion und da bin ich schwach geworden

Spritfresser? Meine verbraucht kaum mehr mit der Costa Pro mit 8x15 und 8x18,5 Gramm. Gemischt habe ich deshalb, weil jeweils ein Satz der Gewichte im Set mit dabei war. Bei 100 km/ (GPS) dreht der Motor jetzt 5.200. Vorher 4.900.

Du schaffst eine Sekunde schneller von 0/100 auch ohne Variotuning? Wie gemessen? Lt. Deiner Aussage nach an anderer Stelle u.a. eine Akrapovic-Auspuffanlage verbaut. Vergleich mal den Preis einer Acrapovic mit der einer Costa oder einfach nur leichteren Rollen. Das für den Fall, dass jemand vor der Wahl steht.

Bei meiner Original Variomatic waren die Rollen bei gut 20.000 km flach geschliffen und das habe ich beim Fahren gemerkt. Hat einfach nicht mehr sauber hochgeschaltet. Daher die Costa rein gebaut. Ggf. hätten es leichtere Rollen auch getan. Das habe ich nicht probiert. Habe die Costa gekauft, weil hier im Forum so viele begeistert davon sind und ich bin es auch. Ist auch ein ganz anderes System (Stifte statt Rollen).

Mein Riemen ist jetzt ca. 26.000 km drin. Als ich ihn beim Wechsel der Variomatik geprüft hatte, war weder eine mess- noch sichtbare Abnutzung vorhanden. Also den neuen Riemen in der Garage deponiert und den alten fahre ich erst mal weiter.

Habe übrigens meine letzte T-Max 90.000 km gefahren und dann verkauft. Filter vom Riemen nie gewechselt, sondern immer nur mit Pressluft ausgeblasen. Riemen dann gewechselt, wenn ich es für erforderlich gehalten habe nach Sicht- / Messprüfung. 1x Zubehörriemen gekauft, der war nicht so dolle. Inzwischen nur noch Original.

Jim1963

Ahnungsloser Rocket lll Wissenschaftler.

Schau mal bei den neusten berichten der neuen Ducati Haypermotard, da sagt Ducati selbst und renommierte Testseiten wie Motorrad, dass alleine die Entnahme vom Kat und das anbauen vom Auspuff Termignoni in Kombination 10 PS mehr Leistung anliegt.

Und ja klar bei dir bringt der Auspuff Akrapovic nichts, da du so ein Schlaumeier bist ihn billig im Internet kaufst und dich über den Klang freust aber das Anlernen dir keiner gemacht hat.

Du weist auch garnicht warum der Motor von 500ccm auf 560ccm aufgebohrt wurde, weil du dein Rocket lll Wissenschaftler bist.

Du erzählst nur unnützes Zeug hier.

Deine Sekunde hole ich mit wenig Investition ohne erhöhte Drehzahl und ohne erhöhten Spritverbrauch raus.

Ich habe mich damals für den Akrapovic entschieden da die Entnahme vom Kat Super schnell geht das bedeutet keine Probleme beim TÜV.

Um die 5 PS Mehrleistung zu bekommen geht auch mit dem Orginal Auspuff nur hast dann Probleme beim TÜV da der KAT für immer weg ist.

Variomatic Tuning das ist eben was für Ahnungslose, mehr ist nicht drin wie eine Sekunde und dafür ein Hochtouriges Fahrzeug und zwar in jedem Drehzahlbereich nicht nur beim anfahren, erhöhter Verschleiß und erhöhter Spritverbrauch.

Das Fahrzeug wird Hochtourig warmgefahren.

Ja und der Rocket lll Wissenschaftler fährt ja immer anständig an, für was hast dann die Vario gepimt?

Die beste Vario ist Serienmäßig verbaut und warum dann auf eine schlechtere umsteigen geht mir nicht in den Kopf,

mit so einem Bullschit geht man hier hausieren?

Dr. Pulley👍 und das wars.

Du weißt es ganz genau weil du schon den Klappspaten Rocket lll hattest.

In diesem Sinne

Etwas mehr Contenance und Toleranz gegenüber anderen Meinungen wäre wünschenswert...

Und da kann man sich dein Variomatic Mist bestimmt auch schon nichtmehr anhören.
Du weisst es besser da du schon die Eierfeile Rocket lll hattest und stell dir vor die mods lesen das.

Die Moderatoren schütteln bestimmt auch über dein Bullshit den du hier verzapfst den Kopf.

Die kennen dich schon als Oberkugscheisser.

in diesem Sinne Cowboy

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